Die Story von der Sprengung von Nord Stream, die Russland mittlerweile vor den UN-Sicherheitsrat brachte, baut auf der „Autorität“ von Seymour Hersh auf. Längst ist sie zu einer Glaubensfrage geworden, bei der Argumente kaum mehr wirken. Im UN-Sicherheitsrat unterstützte sie ein kurz zugeschalteter Jeffrey Sachs und ein anwesender Ray McGovern siehe unten eingebundenes Video. Hersh selbst – auch dazu kommt ein Video – antwortet auf Kritik, dass bei der verdeckten Operation zur Sprengung der Pipelines falsche Daten vorgetäuscht wurden. Deshalb waren die norwegische P-8 Poseidon und der norwegische Minensucher der Alta-Klasse sehr wohl vor Ort, genau wie er es gesagt hat. Erneut geht es um Hershs „Autorität“, nämlich dass ihm seit Jahren unzufriedene Beamte anvertrauen, was wirklich geschieht, aber nicht mit ihrem Eid auf die Verfassung der USA vereinbar ist. Zugleich spielen Schlussfolgerungen eine grosse Rolle, etwa wenn Aussagen von US-Offiziellen quasi schon als Geständnis gewertet werden.
Wir müssen jedoch weder Hersh einfach vertrauen noch ihm entschieden widersprechen basierend auf Mainstream-Debunking. Denn wir können auch beide Videos analysieren und uns fragen, welchen Eindruck sie erwecken und auch, was die Protagonisten erstaunlicher Weise nicht ansprechen. Ein wichtiger Aspekt sind natürlich all jene, die Hershs Anschuldigungen über Russland hinaus begeistert aufnehmen, denn man kann sich ansehen, was sie sonst vertreten. Wenn Hersh Quellen – in diesem Fall ja bloss eine – durch das Verändern von Details verschleiert, ist dies zwar gängige und sinnvolle Praxis, macht aber Zweifler erst recht skeptisch. Dass wir nun darauf vertrauen sollen, dass öffentlich zugängliche Angaben falsch sind, um die Nord Stream-Operation zu tarnen, appelliert an unsere Prägungen durch James Bond und Co. Man macht sowas tatsächlich, aber man kann uns so auch gut einen Bären aufbinden.
Bei Jeffrey Sachs und Ray McGovern fällt auf, was sie alles nicht beleuchten. Von Sachs erwartet man sich wirtschaftliche Expertise etwa zur Gasversorgung allgemein, auch zu Berichten über die (Un-) Wirtschaftlichkeit von Nord Stream, doch darauf geht er nicht ein. McGovern erinnert daran, wie Colin Powell vor 20 Jahren den UN-Sicherheitsrat belogen und behauptet hat, der Irak sei noch im Besitz von Massenvernichtungswaffen. Als CIA-Analytiker bis 1990 sollte McGovern doch wohl imstande sein, sich zur von Hersh skizzierten Operation zu äussern, doch er tut dies nicht; schliesslich singt er sogar ein Lied (übrigens erwähnte Wladimir Putin Nord Stream bei deiner jüngsten Rede nicht). Man gewinnt den Eindruck, dass auch McGovern einen weiten Weg zurückgelegt hat, in seinem Fall vom berechtigten Protest gemeinsam mit anderen aus der Geheimdienstcommunity gegen den Irakkrieg bis in die Gegenwart. Nicht von ungefähr gehörte er gehörte er wie Michael Flynn, Jill Stein und Willy Wimmer zu den Gästen Wladimir Putins beim zehnjährigen Jubiläum von Russia Today im Jahr 2015. McGovern positionierte sich auch eindeutig zum Putsch in der Ukraine (das waren die Amerikaner) und zu dessen Folgen. Geradezu schwärmerisch äusserte er sich über Putins Auftritt beim letzten Waldai-Forum 2022 in St. Petersburg.
Dies wird einigen genügen, um McGovern abzutun, doch er erlebte nun mal immer wieder den Missbrauch amerikanischer Geheimdienste. Ihm müsste jedoch auch bewusst sein, dass wir stets mehr über die USA wissen, Kritik an ihr hören und sie selbst kritisieren als es bei und in Russland der Fall ist. Dass in Russland nur mehr wenige Menschen zu protestieren wagen und man für ein falsches Wort Jahre eingesperrt werden kann, interessiert McGovern und Co. wohl nicht (eher schon würden sie die Kundgebung vor der russischen Botschaft in London abqualifizieren). Wozu aber das Ausblenden von Putins realem Russland führt, zeigt auch der Beitrag von Jeffrey Sachs zur Friedenskundgebung in Berlin am 25. Februar 2023 siehe Video unten. Viktor Janukowitsch ist da kein Kleptokrat, der mit seinen Leuten das Land ausplünderte und gegen den die Menschen monatelang demonstrierten. Er ist das (unschuldige) Opfer eines amerikanischen Coups, obwohl der Innenminister (später beim rusischen Staatskonzern Rostec) in die Menge feuern liess. Natürlich wird so auch ignoriert, dass Paul Manafort für Janukowitsch lobbyierte und dass dabei auch Alfred Gusenbauer an Bord war. Auch Daniele Ganser hat nichts am Hut mit derlei störenden Details und folgt Hersh zu 100 %. Weil Hersh sagt, die USA haben Nord Stream gesprengt, war es auch so; es ist doch Hersh, der das gesagt hat, da braucht man keine Beweise – so kann man diese Argumentation auf den Punkt bringen, die sich im Kreis dreht und keinen frischen Wind von aussen zulässt. Warum haben übrigens russische Geheimdienste nichts bemerkt, wird in der „Berliner Zeitung“ gefragt, um auch gleich zu erklären, dass sie ja vom Putsch in der Ukraine ebenfalls überrumpelt wurden (im Artikel wird auch die chinesische Position dargestellt).
Die Initiative Selbstbestimmtes Österreich kommt nicht recht vom Fleck, sieht aber die USA als Feind und Russland als Opfer. Wer mit genügend Geduld ausgestattet ist, sollte sich das Gespräch unten mit Willi Langthaler und Thomas Oysmüller anhören, die auch bei kleineren Kundgebungen reden. Oysmüller schreibt für tkp.at, den Blog von Peter F. Mayer, der 2017 für die Liste von Peter Pilz kandidierte; zeitweise war Oysmüller bei Pilz‘ „Zackzack“. Peter Pilz‘ erster Job war beim „Extrablatt“, das Karl Heinz Pfneudl herausgab, der für die Stasi und die GRU tätig war (hier mehr dazu). Pilz war auch ab der Gründung des Friedensforschungsinstituts Burg Schlaining durch die Sowjets dort für österreichische Belange zuständig (hier mehr dazu). Oysmüller und Mayer wollen nichts davon wissen, dass sie einmal ergründen könnten, warum und für wen Pilz den Eurofighter-U-Ausschuss 2017 manipuliert hat (mir ist es schon lange klar). Es geht also nicht um investigativen Journalismus, sondern darum, sich an Hersh dranzuhängen ohne auch nur den Versuch zu unternehmen, seine Behauptungen zu überprüfen. Man klammert sich an Hersh als „Autorität“, mit dem die Geschichte steht und fällt, ist aber empört, wenn andere den Überbringer der Botschaft unter die Lupe nehmen wollen und ihm Vereinnahmung durch Russland vorwerfen.
Immer wie der fällt der bescheidene Kenntnisstand dieser Typen auf, die nicht wissen, dass Österreich schon lange über den Landweg Gas aus Russland bezieht, sich hier auch ein Hub befindet. Wenn die USA Nord Stream in die Luft gejagt haben, wäre es ihrer Diktion nach erstmals ein Konflikt innerhalb der NATO. Von Spannungen zwischen der Türkei und Griechenland um Zypern hat man anscheinend noch nichts gehört. Einer der Putin-treuen Herren meint allen Ernstes, dass zu von den USA aufgekündigten Abkommen auch der Raketenschild zählt. Nein, das durchaus umstrittene Missile Defense System ist Schutz vor Russland und dem Iran und kein gemeinsames Projekt; vielleicht sollte man aber den Intermediate Range Nuclear Forces Treaty und den New START Treaty erwähnen. Wer Hersh vor sich hinhält von wegen „Kontakten bis tief in die amerikanischen Geheimdienste“ wie es Oysmüller tut, wird auch glauben, dass Peter Pilz ein Aufdecker ist. Unten sehen wir Eurofighter Typhoon der Bundeswehr bei der Sicherung des baltischen Luftraums anbetracht russischer Flugzeuge mit ausgeschaltetem Transponder. Pilz zufolge sind Eurofighter ja bloss „Glumpert“; und so teuer, von wegen twin-engine anders als Saab Gripen. Als der mit Pilz verbündete Ex-Verteidigungsminister Hans Peter Doskozil Airbus attackierte und diffamierte, geschah dies für russische Interessen.
Medien folgten brav, die mitnichten sorgfältig recherchieren, wenn etwas eine Kreml-Komponente hat. Im Eurofighter-U-Ausschuss wurde Alfred Gusenbauer gedeckt, der für die ukrainische Regierung vor dem Maidan lobbyierte und zum russischen Netzwerk gehört. Es hat den Anschein, dass viele mit Russland Grössenvorstellungen verbinden und eine Art Notwehr gegenüber den USA sehen wollen. Hingegen wehren sie sofort ab, wenn man sie auf Geldwäsche (schon länger ein Problem, das auf uns ausstrahlt), Staatsoligarchen, Diebstahl am russischen Volk, Unterdrückung, Zensur und Gewalt hinweist. Die Realität, zu der auch immer mehr Gräber gefallener Soldaten gehören, zeigt die unten eingebundene Doku anhand von öfters von einem Fernsehteam besuchten Russen. Eine Familie wandert nach Israel aus, wo die Kinder sehr unter Heimweh leiden; die Mutter arbeitet weiter für ihren russischen Arbeitgeber als Übersetzerin und der Vater wird bei grosser Konkurrenz einen Job in der IT-Branche suchen; ihr Umfeld sind andere ausgewanderte Russen. Eine junge Frau ist in Russland mit TicToc-Videos bekannt; sie organisiert Proteste, zu denen immer weniger Leute kommen und verstummt schliesslich, will nicht mehr telefonieren; ihre Lebenszeichen sind harmlose Postings.
Es gibt auch den Unterstützer der „Militäroperation“, der glaubt, dass Russland von der Ukraine bedroht wurde und Putin handeln musste. Zwei seiner Mitarbeiter sind an der Front; einer ist noch dort, der andere kehrt im Lauf des Jahres verwundet zurück. Am nächsten Friedhof war zuerst eine Reihe mit den Gräbern von Soldaten, jetzt sind es schon zwei. In Moskau ging das Leben zunächst normal weiter, dann machte sich auch der Rückzug westlicher Firmen bemerkbar; freilich besteht manches unter anderem Namen weiter („Stars Coffee“ war einmal Starbucks). Die Verteidiger Putins im Westen werden all dies nicht wahrhaben wollen oder finden die Quelle fragwürdig, da Mainstream. Doch sie selbst recherchieren ja nicht kritisch, sondern betrachten Putin als Opfer des Westens; Hinweise auf Oligarchen oder St. Petersburger Mafia werden mit einem „Wir wissen eh…“ weggewischt. Nur dass niemals ein Artikel oder ein Video folgt; man macht auch z.B. als Selbstbestimmtes Österreich keine Veranstaltung dazu, es kommt nicht vor in Reden bei Kundgebungen. Wenn jetzt in der „Financial Times“ gemeldet wird, dass Russland rund 40 bis 50 % aller Geldflüsse mit dem Rest der Welt über die Raiffeisen Bank International abwickelt, könnten tkp.at und andere ansetzen. Denn Raiffeisen-Generalanwalt Erwin Hameseder ist auch Milizbeauftragter des Bundesheers, Aufsichtsratsvorsitzender des „Kurier“ und Stellvertreter des Strabag-AR-Vorsitzenden Gusenbauer. Man stelle sich bloss mal vor, Peter Pilz hätte Clemens Arvay und nicht Norbert Darabos via „Kurier“ gedroht, ihn verleumdet und mit manipuliertem Beweismaterial zum Eurofighter-Bauernopfer gemacht…
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Ich würde hier mal ganz dringend raten, die Brillengläser aus Washington austauschen zulassen, denn machen auf Dauer nämlich blind. Jede Sprengung ist auch ein Fanal und dient als Zeichen einer neuen Ära. Mit dieser Symbolik einer bildgewaltigen Sprengung begann die Postmoderne, die Ära des Krieges gegen den Terror und nun die eigentliche Kriegsära der Ukraine. Diese Sprengung diente ja auch der Rettung der maroden US-Ökonomie, wie auch den grünen Träumen der Klimaloge. Die benötigt natürlich noch einige Zeit, um das Volk mit der grünen Geißel in die richtige Richtung zu treiben und deshalb wird dieser Krieg sichre noch ein Jahrzehnt dauern.
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Aber wer setzte das „bildgewaltige Fanal“? Weil Hersh einen Täter nennt, muss es auch stimmen, weil Hersh es sagt. Auf dieser Ebene kann man nicht diskutieren. Was die US-Wirtschaft und die Klimakleber betrifft, sehe ich den Zusammenhang nicht. Von den Dynamiken, die Putin mit dem Angriff auf die Ukraine ausgelöst hat, profitiert natürlich die Rüstungsindustrie. In welchem Ausmass sie aber „die“ US-Wirtschaft verkörpert, wäre zu diskutieren. Was LNG betrifft, muss man dies a) in den richtigen Proportionen sehen und b) auch an russisches LNG denken (Stichwort Yamal LNG). Dass ich Ihnen nicht mit Oligarchen, Mafia, Geheimdiensten, Geldwäsche und politischen Häftlingen kommen kann, weil Sie Putin-Propaganda verinnerlicht haben, ist schon klar.
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Der Witz ist doch, dass sich weder die deutsche Regierung noch die EU dafür zu interessieren scheint, wer, warum auf ihrem Territorium einen Anschlag verübt hat. Abseits der Häme über sogenannte „Putin-Versteher„ halte ich DAS für äußerst „WEIRD“.
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Sowas wird man nicht in aller Öffentlichkeit untersuchen. Es heisst immer, dass untersucht wird. Doch es wird Zeit für Ergebnisse, denn viele Möglichkeiten gibt es ja nicht.
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wenn man seine verschwoerungstheoretikerseele baumeln laesst, koennte man natuerlich ein ganz anderes bild vor augen kriegen: nicht putin will das sovjet- oder gar zarenreich wiedererrichten, sondern die khasaren deren reich. diese leute, heute grossteils in alle winde verstreut, unterhalten nicht nur einen besonders durchtriebenen geheimdienst, sie halten sich – doppelstaatsbuergerschaften machen es moeglich – auch eine supermacht als rabauken und rausschmeisser.
ich bilde mir ein, tex mars hat vor jahren schon die theorie vertreten, die khasaren wuerden sich dereinst die heutige ukraine wieder einverleiben.
den praesidenten haben sie ja schon.
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Na, deshalb hat Putin Oligarchen wie Arkadi Rothenberg um sich?
Scherz beiseite, es geht um ganz handfeste Ziele. Khasaren sind etwas für Putin-Gläubige, die sich nie genau ansehen, was Oligarchen (jüdische und nichtjüdische) tun.
Was man alles mit Verschwörungstheorien machen kann, sieht man hier:
https://auf1.tv/stefan-magnet-auf1/heiko-schoening-die-verbrecher-planen-mit-biowaffen-die-naechste-panik/
Es geht um Michael McManus, dem Heiko Schöning unterstellt, Chef von Novavax und Drogenhändler zu sein; der geläuterte (?) Neonazi Stefan Magnet nicht beifällig.
https://dpa-factchecking.com/germany/221102-99-351973/
Magnet behauptete auch, Oliver Janich sei verhaftet worden, weil er über Freimaurer aufdecken wollte. Komischer Weise werden auch bei Auf1 Freimaurer nie beim Namen genannt. Aber man hat ja auch eine Adresse im Goldenen Quartier von Rene Benkos Signa; bei Benko investiert Freimaurer Haselsteiner.
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seit wann khasaren etwas fuer putinglaeubige sein sollen, muss man mir erstmal erklaeren.
fest steht, selensky kommt nicht einfach zufaellig daher und wird als drittklassiger patschkinoclown praesident.
ausserdem scheint die devise zu gelten: lieber eine ganze ukraine ohne ukrainer (weil alle tot), als eine etwas kleinere ukraine voller ukrainer.
ob dieser magnet nun ehemaliger neonazi ist oder nicht, spiel auch nicht die geringste rolle, zumal ich nicht mal weiss, wer das sein soll.
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Es ist ziemlich simpel: Sie lenken ab, indem Sie etwas an den Haaren
herbeiziehen und nicht auf den Artikel eingehen. Sie würden sonst wissen, dass ich Personen immer beim Namen nenne und Verbindungen aufzeige. Ich halte aber nichts von Nebulosem, an dem sich einige mit Gratismut abarbeiten. Es kommen bei mir ein paar Ashkenasim vor, aber wegen ihrer Handlungen und Verbindungen. Es kommen nicht „die“ Ashkenasim vor, weil etwa ein Händler auf einem Markt in Wien-Leopoldstadt nichts mit Oligarchen zu tun hat.
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Werte Frau Bader, sie werden sich wohl bald eines besseren belehrt müssen , es zirkulieren nun sehr ernsthafte Belege (inkl. Fotos) für diesen Terroranschlag! Was passiert dann mit den EU-Regierungen und der Kommission, die wissentlich ihre Bürger belogen haben, die Aufklärung versucht haben massiv zu behindern, weil „Partner“ wohl doch keine Partner waren?
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Werte Frau Bader, sie werden sich wohl bald eines besseren belehren müssen , es zirkulieren nun sehr ernsthafte Belege (inkl. Fotos) für diesen Terroranschlag! Was passiert dann mit den EU-Regierungen und der Kommission, die wissentlich ihre Bürger belogen haben, die Aufklärung versucht haben massiv zu behindern, weil „Partner“ wohl doch keine Partner waren?
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Was für Fotos? Zeichnungen und Animationen? Warum spricht eigentlich keiner von denen, die bei Nord Stream auf die USA zeigen, vom Unterdrücken des Protestes in Russland? Von Männern, die nicht in den Krieg wollen und von Sicherheitskräften eingefangen werden? Schliesst das eine das andere aus?
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Das eine ist das eine, das andere das andere… Der Terrorakt gegen die europäische Energieinfrastruktur hat nichts mit teilweise furchtbaren Umständen in Russland zu tun. Beides ist getrennt von einander zu betrachten und beides ist jeweils entsprechend zu verurteilen. Wir dürfen uns aber nicht ablenken lassen. Es geht um die Verantwortung unserer Regierungen. Die z. B. detaillierte Satellitenauswertungen haben, die Informationen von zahlreichen Diensten zusammengetragen haben. Welche Rolle spielt die Poseidon? Dabei geht es nicht um Veröffentlichungen Online Medien, es liegt alles auf der Hand
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Es war keine P-8 Poseidon vor Ort! Natürlich behauptet Hersh, dass dies halt verschleiert wurde. Ab jetzt ist alles nicht Vorhandene nicht Hinweis darauf, dass man recherchieren muss und dass etwas ganz anders sein könnte, sondern dass Vermutungen immer stimmen. Genau das ist tatsächlich Verschwörungstheorie, nicht nachgewiesene Praxis.
Sie arbeiten auch mit dem üblichen Schmäh: Ja eh, auch in Russland ist nicht alles gut. Darauf müssen wir jetzt aber nicht im Detail eingehen. Denn die NATO….
Warum kommt z.B. das Lobbying für Janukowitsch zu 0 % in angeblich so viel besseren alternativen Medien vor? Warum ist er zu 100 % kein Kleptokrat, sondern Opfer eines Putsches?
Und natürlich kann man sich an jeden Protest dranhängen. Das machen aber mehrere….
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Ich wollte Ihnen eine Hilfestellung geben, da Sie sich hier verrannt haben. Ich beziehe mich auch nicht auf Hersh, ich nehme ihn zur Kenntnis, nicht mehr und nicht weniger. Auch beziehe ich mich nicht auf John Dugan und auch nicht auf Bill Maher, der sich schon lustig über die dummen Deutschen im US TV – da die Piefkes sich von den „Amis“ alles bieten lassen, sogar eine zerstörte Pipline. Auch die Frage der Rolle der Poseidon ist völlig korrekt – sie haben das aber falsch interpretiert und Sie gehen nicht auf Fakten ein (wie die angesprochen Satelittenaufnahmen!) aber gut…
Leider habe ich bei Ihnen das Gefühl, selbst wenn bei Jazz Gitti der nächste Zahn ausfällt, sind die Russen daran Schuld.
Nochmals wenn es entsprechende Leaks nicht gebe, wäre nichts konkretes im Umlauf. Auch bei C haben die Leaks, die Sache ins rollen gebracht. Diese sind auch dafür verantwortlich warum Scholz, kurzfristig und ungeplant zu Biden gereist ist, sagen die gleichen glaubhaften Quellen!
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Sie verrennen sich mit Ihrer Polemik! Haben Sie je etwas recherchiert, unter Ihrem Namen veröffentlicht und sind drangeblieben? Haben auch immer wieder Ihre bisherigen Annahmen überprüft und von einigem Abstand genommen, das Sie seit einigen Jahren wie selbstverständlich glaubten?
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Hier Hilfestellung für Sie:
Ich bin ja nicht so 🤗
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Werte Frau Bader, nun sind erste Satellitenbilder veröffentlicht. Ich hatte diese ja bereits vor Tagen erwähnt. Es gibt logischerweise nicht nur welche von der gesprengten Pipeline. Das hatten Sie ja ignoriert wie soviel anderes ja auch. Diese Pro Ukrainische Gruppe hat übrigens drei Buchstaben und stammt nicht aus Russland… Vielleicht wachen Sie irgendwann auf. Freundschaft
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